Мы решили продолжать интервью с линкбилдерами, SEO специалистами и продакт овнерами. Начинаем мы с интервью, в котором Александр Павлуцкий рассказывает про семантику, ссылки, свои проекты и про свои процессы.
Александр Павлуцкий руководит студией семантики NX Agency. А так же, ведет свой телеграм канал (советую подписаться).
Переходим к просмотру видео:
Текстовая расшифровка интервью
Всем привет! Это снова интервью с Link BRO. Сегодня у нас Александр Павлуцкий.
Привет, Саш!
Всем привет!
Собственно очень мало кто вообще разговаривает про семантику.
Я как-то давно записывал видео, что, наверное, 70-80% времени уходит на то, чтобы собрать семантику и поставить ТЗшку — это как бы такая сложная работа и сегодня мы пройдемся по семантике, немножко про линки, вообще про то, как у тебя получилось и что не получилось. Собственно, поделишься опытом, ок?
Да.
Расскажи вообще откуда началась семантика. Мы клиентским SEO занимаемся давно и довольно сложно продать, объяснить какие ниши. Как ты вообще понял что делать?
Моя первая семантика случилась забавно. Это было 10 лет назад почти. Мне знакомый пишет: Саня, есть заказ на $50 на семантику, ты ее делаешь?
Да, вообще делаю. — Идеально. Он мне дает клиента, я беру деньги, а потом в гугле читаю: что такое семантика, семантическое ядро. Это был мой первый заказ по семантике. Я сделал его ужасно, отдал клиенту, он сказал — говно, я после этого на половину стоимости от $50 купил кейколлектор, сделал уже нормально.
И так начались мои услуги, первые лет 5-6 мы работали под рунет и где-то с 2014-2015 года ушли под запад и сейчас работаем в самых дорогих нишах (бетинг, гемблинг, финансы и локал бизнес).
Допустим у меня есть свои проекты в похожих нишах, которые ты перечислил, и мне, например, не хватает.
Хочу увеличивать трафик, всех побеждать, как и все хотят в этих нишах друг друга побеждать. Что вы закрываете условно?
Допустим страна Новая Зеландия, ВЧ, онлайн казино, что вы делаете? Вы собрали на ВЧ запросы, делали ли вы такое? Где показываете где можно получить траф быстрее сделав такую-то структуру или вы просто собираете ключи под ТЗшку которую вам дают?
Главная идея нашей ТЗ-шки — это: первое — потребность сделать так, чтобы копирайтер не написал говно. Это внезапно оказалось сложной задачей, ты можешь максимально много комментариев дать и он все равно сделает что-то не верно. Мы пришли к тому, чтобы прописывать полностью всю структуру страницы.
Ну, это страничка получается условно тайтл, дескрипшен, Н1, первые 100 слов текста, табличка, что туда входит и т.д.
Да. Полностью все + примеры по удачным реализациям, если мы видим какой-то блог по удачным реализациям по верстке, по оформлению, другие сайты про казино или другой тематики, мы туда вставляем и говорим сделайте похожее.
Вот хорошо, когда ты сам разбираешься в этом, плюс-минус понятно, руку набил, опыт и так дальше. Понятно, что с годами все улучшается и улучшается. Как научить этому других?
Вообще забавно, потому что сначала учишь людей делать хорошую структуру, потом учишь делать ключи и во время учебы рассказываешь обычные принципы по сеошке, которые работают, а потом подходишь к казино и говоришь:
“Это все забываем и переходим к чему-то другому”. В целом сложно, мы заметили что где-то через 4-5 мес. сотрудник начинает делать нормальную ТЗшку по какой-то обычной теме и еще там 3-5 мес. нужно чтобы начать разбираться в казиношке.
И потом его хантят в другую контору.
У нас классическая история, что мидлы и синиоры работают уже 3-5 лет и сверху вниз мы всех учим. Веселее было, когда у нас был очень крупный заказ по киберспорту и к нам пришли 4 девочки.
Они делали киберспорт 3 месяца. После киберспорта приходит заказ по ТЗшке про волосы или еще что-то. Они просто радовались. Это такое счастье для них было, что есть другая тематика. Но в целом 3 месяца — это 400-500 часов работы в теме. Они начали разбираться в киберспорте прям отлично.
Как ты учишь? Условно в семантике есть важная штука, когда ты собираешь.
Вот я отсортировал, потенциально можно сделать хорошую структуру, посмотреть, что у всех меньше слов в текстах — по 500, ты можешь 1200-1500 сделать, лучше заточить и добавить перелинковку.
Как ты объясняешь про интент? Как выбрать интент запроса? Вот человек подбирает семантику, например, берем Японию, и там казино Таиланд или Тайвань, они тоже гуглят на японском. На что они смотрят?
В целом, классическая история про выдачу. С этим у нас проблем не было. Возможно, просто хорошо этот момент поставлен. Смотрим в основном просто выдачу. Нам проще, потому что если брать обычного мидла, он за 3-4 года эти 300-400 часов семантики делает, у нас человек это делает за 3-4 месяца. Это главная тема, он просто в этом варится все время.
Вот зашел посмотрел. Пример, да, выдача оффлайн половина и половина онлайн. Как он определит какую ТЗшку поставить.
Первые месяцы он точно ничего не определяет, первые месяцы все сверху приходит.
Я не говорю про первые месяцы человека, которого обучаешь. Как вы определяете интент запроса?
Например.
Берем семантику под Японию. Они могут гуглить другую страну, чтобы узнать, а что у них. Допустим частотка 500-1000 по этой стране в мес., но в выдаче половина сайтов оффлайн, половина онлайн, как ты определишь, что надо сделать в структуре страницы.
В выдаче половина онлайн, половина оффлайн — это офлайн заведения ты имеешь в виду.
Да, по сути семантик это еще и как продуктолог и аналитик. Он делает скорее всего структуру урлов, правильно? Т.е он делает самое сложное в начале.
Мы вот в начале эту фишку вообще не берем. Эта фишка, она приходит, сначала все что мы даем нашим джунам до первого года — они получают ТЗшку от мидлов где аналитика уже сделана, и у них этой задачи нет.
Мы их к аналитике не пускаем первые полтора года, наверное, а если человек уже полтора года до 1000 часов поработал над семантикой и из них большую часть времени в этой нише, у него проблем с этим нет. Классический идиотский ответ — по опыту. Это никак не расскажешь.
Окей, ты считаешь интент запросов последнее время можно выпасть из топа потому что не соответствуешь. Как понять условно, онлайн оффлайн — это пример мой условно недавний.
Я думаю генерить мне 100 страниц под эти запросы или нет. В выдаче половина казиношек оффлайн показываются просто листинги Тайвань, Тайланд, Китай и тд, а половина — ревьюшки, которые вылезли туда и как вот комбинировать, не комбинировать.
Да, когда мы что-то видим, мне на самом деле прилетает много информации от клиентов и я чем могу делюсь.
По твоим оффлайн был клиент который сделал каталоги полностью всех оффлайн казино и дал цифры, что конвертит и что нет, и я на основе этого могу что-то говорить. Что эти страницы вообще не конвертят. Это тоже подсказка заказчику.
Насколько налажено взаимодействие? Вот приходит к тебе сеошник, наверное все твои клиенты норм сеошники, которым нужны прямые руки.
К счастью, у тебя прямые руки и ты пытаешься разложить их на всю команду, чтобы они тоже были с прямыми руками. Это у всех мечта такая, чтобы масштабироваться.
Как оно вообще случается? Условно: я отдаю ТЗшку, описываю задачу, дальше что?
Это как раз причина по которой я не могу взять под семантику отдел продаж. Просто есть примеры: я просто 8 лет назад работал в этой тематике, я помню какие-то фишки, могу сразу клиенту что-то подсказать или лучше его понять.
Мы просто проводим большое интервью с клиентом всегда и все эти моменты решаем на этапе переговоров. Я своим синиорам и мидлам даю уже готовую задачу с аналитикой. Продажную аналитику провожу и им даю.
Сколько у тебя времени такое занимает?
2-3 часа в процессе переговоров мы обсуждаем. У меня не много клиентов, стоимость работы большая, тематики только конкретные и даже когда я делаю свой лендинг, то максимально сложно его делаю, чтобы ко мне не приходили условно “СТО Бровары”, новички, которые не понимают зачем им нужна семантика. И все эти моменты по аналитике мы сразу же делаем.
Потом второй этап — это пришел клиент, дал список 10 казиношек, сделать под них ТЗшки на ревью, по одному из них мы видим что частотки нет. Вот второй этап взаимодействия, когда мы спрашиваем: хочешь или нет.
Он говорит, ребята еще не зашли, но будут позже давать рекламу. Окей, значит, мы на примере других ревьюшников можем понять по каким запросам они будут двигаться, что сразу же предлагать.
Т.е сеошник аутсорсит свою основную задачу вам, чтоб вы развивали это. Просто у меня тим лиды — они и проектируют эту страницу и проектируют все что там должно быть, развивают семантику, смотрят как мы потом будем создавать фильтры и т.д. В принципе прикольно.
Это просто такая рутина. Когда я набираю людей, я даю им тестовое задание, чтобы понять насколько человек толковый. У нас две задачи — это просто по смыслу сгруппировать запросы и вторая — это сделать структуру статьи. Мы даем тему и на основе 50и статей в выдаче этой темы человек должен сделать свою структуру чтобы дать понять, что он будет делать эти пол года. И только таким способом можно объяснять людям что это дикая рутина.
Он пол года не будет не окупаться, правильно?
Примерно с 3-4 месяца по самым простым темам сотрудник окупается. В первую неделю любая ТЗшка получает больше 10 правок. Есть итерации правок с проверяющим человеком. Через 3 месяца — это 2 итерации правок и это уже начинает окупаться.
Расскажи про тулы. Что меня больше интересует в семантике: так как я занимаюсь очень много локальным СЕО в Штатах, меня интересует credit repair + какой-то город. Когда вбиваешь в ахрефс, там показывает по всей Америке, не показывает локально. Как ты собираешь? Условно пришла задача locksmith (замки), регион Нью-Йорк и все города, которые вокруг, скорее всего там будет страниц 30 городов, которые вокруг Нью-Йорка. Как ты будешь собирать семантику и давать ТЗ под эти страницы?
Классическая история — это сначала просто пробить топонимы, прямо пробиваем сколько запросов по Нью-Йорку — это уже какае то часть информации, потом…
Это условно locksmith New York?
Да, если там общих нет запросов, часто бывает что в какой-то тематике, в каком-то городе нет запросов. Нужно получить доказательства и с клиентом обсуждать дальше. Другую тему берем.
Берем запросы по Нью-Йорку, потом берем, это дико прозвучит, но частая история, когда мы берем запрос, смотрим население города и высчитываем сколько там вообще может быть запросов, потому что это в целом репрезентативная история. Если в НЙ — 10 тыс, то в Каролине — 1000 человек.
Классическая история как в рунете делают семантику по Москве — ты собираешь весь пул запросов и смотришь что можно заюзать в твоем случае.
Т.е взяли ахрефс, семраш, какие то парсеры которые выдают подсказки, что еще?
Keywordtool.io юзаем для LSI — вообще топовая тема. Он стоит дорого, но если все время делать семантику и только ради этой одной функции — он выгоден, потому что он выдает очень похожие LSI, которые можно получить из серч консоль в виде доп ключей.
Keywordtool подключается к серч консоль, правильно?
Мы просто его используем для анализа ключей.
Сколько вы тратите на сервисы?
4800 в год было за 2020 год.
Это без similarweb?
Без, да.
Что ты думаешь про органические ключи в similarweb? По трафику?
Мы его мало юзаем. Основные клиенты это ревьюшники, similarweb можно юзать под большие коммерческие сайты.
Я заметил что в similarweb ключи, которые отдают максимальный траф по конкретному сайту прям генерят. Ахрефс может показывать частоту 1000, а similarweb — по процентному — больше.
Даже если смотреть ахрефс и семраш — это максимально близкие инструменты — по одному ключу и стране выдают разные данные.
Кейворд планнер используешь?
Нет
Сеошные вопросы. Смотри, есть Америка англоязычная, есть испаноязычная, т.е есть версии гугла. В Швейцарии 5 языков и под каждый, когда ты добавляешь домен в серч консоль, можно заточить сайт нужной семантики и показываться только в нужной языковой версии гугла. Насколько часто ревьюшники такое заказывают?
Мы всегда делаем. Когда заказывают Германию всегда идет Австрия и Швейцария бонусом. В Германии прикол с тем, что все англоязычные и вводят запросы на английском языке. По Турции, кстати, нет нашей тематики.
Так а в Турции и нету, там все блочат. И в Германии блочат и поляки в Германии на польском гуглят. Т.е. там тоже можно получить чуть-чуть.
Но забавно, когда английский сайт перевели на испанский язык и думали что будем получать траф с Испании, а получаем траф из США и он в 2 раза дороже американского. Просто чуваки из Майами вводят испаноязычные запросы и получаем очень дорогие клики.
Я был там совсем недавно, 2 месяца назад ходил по районам. Там у них когда едешь по кубинскому району в Майами, там блогеры и все эти на испанском. Приехал в отель и прикольно каждый раз смотреть, ресерчить куда бы ты не приезжал по самым разным тематикам идеи ссылочек.
Как ты вообще с линками? Ты же знаешь, контент и ссылки. Я видел вы там по крауду. Как я вижу это в целом. Мы с краудом сетапим людей, которые фултайм работают на конкретный проект и не распыляются. Соответственно, через какое-то время мы ставили ссылки, условно, на любых сайтах. На Тесле, на HP. Как то можно там или краудом или профилем. Как вы?
Я читал у вас про форумы. То что там цены норм, но оно в итоге норм и получается, даже если самому делать. Как вы их сортируете и в чем фишка? Как сортируете форумы по полезности, трафику, трасту, полезности? Как принимаете решение где оставлять ссылочки и так далее?
Сначала парсим через Скримбокс, как правило парсим весь список, который можем. Причем целая проблема как его спарсить, чтобы не фильтровать потом 2 недели руками.
Парсим, а потом классически сортировка по ДР, трафику, спамскор, все первые смотрим руками и смотрим на модерацию. На сильных форумах эта модерация — замкнутый круг и там хочется получить ссылочку, но ты ее не получишь. Но в итоге, если сильно запариться, выйдет сильный оверпрайс, переплатишь сильно. Но в итоге качество ссылки выйдет очень хорошее. Эта параметры используем, плюс очень часто в крауде, когда его заказываешь, люди банально делают крауд в категориях, которые не в индексе вообще. Т.е они на это не смотрят. Ты можешь заказать 30-50 ссылок, из них 20 будет не в индексе.
Да, мы поэтому когда то сделали LinkChecker — основная задача была, например, в 2016 году у нас тут был гараж линкбилдеров. Тут 20 человек сидело в гараже, больше даже и очень много херни мы ставили. То есть, очень много надо было смотреть и так дальше.
Тестили ли вы и как оно отрабатывает для ревьюшных сайтов. Ну т.е как вы принимаете решение условно, понятно, семантика на заказ, но ты же все равно что-то тестишь свое, правильно?
Как ты принимаешь решение? Например, нашел нишу, сделал семантику, сделал тексты, а как вы принимаете решение по линкам, что туда делать, что ставить?
По ревьюшникам стандартное распределение примерно 50% бюджета идут на PBNки, где-то 20-30% идет на крауд. И там всякие тикиры и прочее. По мелочи.
Это распределение используем, причем мы для себя крауд просто используем — закрываем окна. У нас есть свободная неделя без клиентов, мы закрываем окно и делаем крауд под свой проект. Просто как бизнес-модель это очень удобно встраивать.
У меня когда-то знакомый был, который писал тексты, тоже, там, казиношка, и он сам на Мальте сидел, и когда простаивали, он за год сделал 500 ПБН, а там уже тексты как раз на шведском, норвежском и т.д, и вот в окнах, и всё окупалось, потому что у людей зарплата, правильно?
Я сейчас даже сомневаюсь с этой истории про разбавить ссылочные, часто говорят крауд — для разбавки ссылочного профиля, ну типа, что вы собираетесь разбавлять? Я не знаю… Люди используют какие-то мантры,крауд,то есть, если вообще нет ссылок внешних, вот как мы делаем по Финляндии, супер узкие ниши, там аутрич не сделаешь нормальный.
Там сайтов нормальных не сделаешь, потому что типа справочники, или чего-то такого, их просто нет, и вот наша супер-крутая стратегия — это просто набить вообще всё, где можно оставить ссылку, и вот там делать. В таких случаях, крауд — он нормально используется, потому что это удобно и это проще всего обучить джунов.
Ну, крауд — это ж не только форумы, там какие-то общие сайты…
Да, просто по маленьким странам, типа Финляндии, настолько мало сайтов, что в итоге просто скатываешься к этим форумам, просто.
Да-да-да.
Финляндия вообще очень жёсткая, особенно по этим тематикам, там все всё равно покупают англоязычные морды.
Да-да-да, мы, кстати, тестировали в нише стоматологии. сначала…
В Финляндии?
В Финляндии, да. Мы сначала круто продвинули сайт клиента в топ, расширились, он захотел ещё больше клиентов, уже на других сайтах, мы там сеточки запустили, на них специально использовали ссылки только с других стран плюс немного .fi, и с других только точка фи, и точка фи сильно лучше отработала.
Но моя теория, что это только из-за локального бизнеса. Если какой-то проект онлайновый, то можно использовать и международные ссылочки.
Угу-угу. Ну а как вот вообще по ссылкам работает? То есть, вы это по чуть-чуть как услугу начинаете продавать, да?
Да. Моя идея состоит в том, чтобы в дальнейшем сделать сильный свой контент-отдел и отдел по своим сайтам…
Угу.
И, в итоге, математика должна сходиться на том, что ты должен максимально дёшево делать семантику, максимально дёшево делать ссылки, максимально дёшево делать контент, тогда ты конкурентоспособен вообще.
Поэтому, чем я сейчас занимаюсь — мы обучили отдел по семантике, заканчиваем обучать его по ссылкам, и дальше уже переходим к тому, чтоб полностью создавать сайты.
Угу, окей, круто. То есть, по сути, дальше будет и дизайнер, и верстальщик, и WP-разработчик, или на каком-то другом движке.
Угу, да поначалу что-то сдельное будем брать, а дальше, наверное, в штат.
Как часто ты сам проводишь тесты? Понятно, условно, все сеошники хотят в топах всегда быть, то есть? как часто ты что-то начинаешь, пробуешь?
Вообще часто, потому что у нас есть много заброшенных сайтов, и мне часто нечего делать, ну или просто: “А что будет если навалить 10 тысяч ссылок из GSI просто напрямую?” И вот так мы очень много делаем. У нас каждый месяц где-то 5-10 тестов таких происходит, не сильно дорогих, но… Это не сильно результативно, но это уже информация. Мне кажется, сеошка — это все теория, и…
…тест, тест, тест…
..да, тесты. Ты проверил гипотезу, получил какую-то информацию, и пробуешь масштабироваться. Поэтому мы каждый месяц делаем 5-10 тестов.
Хорошо. Ты говорил про ПБНки, и если начать тему. Насколько сложно это вообще? Мне кажется, 21й год — это год, когда печально и сложно найти норм дроп-домены..
Я вообще заметил, что мы по всем тематикам залетаем в последние вагоны, но что поделаешь… Сейчас, кстати, настолько сложно найти дропы на GoDaddy. Ты вот сейчас просто сидишь, у нас есть файлик по дропам, и каждый месяц мы ищем просто сотни дропов, пишем ожидаемую стоимость дропа, и смотрим — х10 каждый раз…
Да-да, и оно того не стоит в итоге. Я вот просто наблюдаю за тем, что берут и делают хрень на них…непонятно.. И очень часто сейчас буржуи начали это делать, у них бюджеты, и потому х10 они могут себе позволить. Хорошо. Ну вот, допустим, ПБН, Финляндия, например, тематика — стоматология. Делал бы ты ПБН под ссылки для клиента, или ПБН под трафик, чтобы генерить?
Под ссылки. Конкретно в этом случае — под ссылки, потому что нужно учитывать тематику. Под трафик не получится, потому что… то есть трафик еще может быть, но лидов точно не будет, потому что в этой нише в Финляндии прямо смотрят на сайты, им нужно видеть, что все красиво…
..лицензию, пруфы…
Да-да, то есть под ссылки.
Ну а как процесс в Финляндии? Зашли на…, не важно, сервисов есть много, вот мой последний пример… Мы решили эту проблему с поиском дропов, в итоге подкастомизировали софт и немного перехватываем эти домены раньше… Ок, вот получили вы домен, и как дальше? Вы делаете семантику под этот ПБН, или вы достаете из веб-архива? Что вы вообще делаете?
Получили домен, восстановили сайт хотя бы на месяцок, он пожил, все там индексируется нормально, дальше заливаем туда свой сайт.
Заливаем свой в папку или меняем этот?
Меняем полностью. В этом случае можно менять полностью. Для этого изначально смотрим, чтобы дроп имел ссылки на главную. То есть, если у дропа слишком много ссылок на внутреннюю, то там сложнее получить профит с этого домена. Под ПБНки, под семантику, конечно, у нас есть какие-то ТЗшки, но для ПБНок это не сильно играет роль, потому что они не под трафик.
Ну просто ссылочная, а как показатели? На что ты смотришь — Majestic, Ahrefs, DR, UR? На что по доменам?
Смотрим много всего: DR, UR — это по классике. Я смотрю еще, какие ключи у него были в истории, и сколько их было. То есть моя теория состоит в том, что если на сайте была хорошая ссылочная, у него должно быть хоть немного трафика. Если на сайте, как тебе кажется, много ссылок, а трафика — ноль, то у меня много вопросов к этим ссылкам.
Почему так? Поэтому смотрю, сколько ключей было в топе, какая была максимальная видимость по истории. Мы в гугл-доках прямо прописываем отдельным столбиком видимость и трафик сейчас по домену и в пиковый по истории. Вот это супер-важно. И классическая тема, смотрим, менял ли сайт тематику, сколько было обновлений и прочее.
После третьего перерыва мы приняли решение поговорить о каких-то нормальных тематиках, откровенно белых и так дальше. Кто еще обращается?
Чаще всего это local business.
Local business под какие GEO?
США, в основном, это США.
Ок, а “local” — это что?
“Local” — вот последний пример — это адвокат по травмам в Нью-Йорке.
Personal injury lawyer in New York.
Да, вот это мы сейчас делаем.
Это очень хорошая ниша и, наверное, ты и сам понимаешь, что lawyer — это одна из №1 тематик в Штатах по конкурентности.
И она супер-широкая, куча проблем, куча травм может быть, вариантов травм. Или, например, “for closure” — это адвокаты который работают в направлении, когда у должников отсуживают дом; и вот такие всякие тематики.
По процессам. К тебе поступает заявка. Evaluation и все на тебе, как мы с тобой говорили, небольшое узкое горлышко, но качество зато остается, в чем, наверное, основная фишка. Дальше что? У вас есть проджекты, или нет проджектов? Как это все происходит?
У меня функцию проджекта совмещают синиоры, которые смотрят за джунами, за миддлами и помогают мне выстраивать процесс.
Моя главная задача — это получить заявку, аналитику и максимально подробно провести интервью, чтобы выдать синиорам. А синиоры уже дальше выдают задачу джунам и миддлам, и контролируют проверку.
То есть на этапе производства я не включаюсь, мне уже дают финальный вариант, я его смотрю. Чаще всего, он уже хороший, и я редко подключаюсь. Если уже подключаюсь, то даю правки, это все обратно идет к миддлам, и потом возвращаемся к клиенту.
Когда приходя джуны, какая у них мотивация?
Лично в моем случае, приходят люди, которые сильно хотят развиваться. И я им говорю, что я — руководитель компании, и я буду с вами каждый день сидеть час-два, и мы будем обучаться.
Мы в июне открыли офис, лично для меня офис не сильно нужен, и я вот так джунам и рассказываю, что я прихожу туда только, чтобы с вами о чем-то поговорить. И вот какой-то день мы сидим, и я им рассказываю, что сейчас подберу дроп, и пять человек за мной садятся за стол, и я говорю: “Этот дроп плохой”. Если что, комментирую. У нас каждый день что-то такое происходит.
Просто их бесконечно развиваем. И я считаю, что в нашей компании это фишка, когда руководитель с тобой сидит и общается бесконечно просто, и тратит на это много времени. От этого они кайфуют больше всего.
То есть они, по сути, могут быстрее прокачаться. Ок. А ты за офис вообще?
Да, полностью за офис. Это вам говорит человек, который девять лет работал удаленно, с 16 до 25 лет.
Я когда-то смотрел, ты постоянно говоришь: “В Таиланде или по Азии, это позволяет мне ездить и ничего не делать..” Но вот видишь, когда движуха начинается, надо присутствовать, и это твоя энергия.
Мы даже этот месяц не виделись с сотрудниками из-за локдауна, и у меня накопилась куча задач, которые я им хочу вживую объяснить, и мы просто ждем февраля, чтобы все это начать. По факту, скорость команды, скорость работы настолько увеличиваются в офисе, что это просто бесконечно.
Плюс, еще, мое мнение, если люди на удаленке, они не так привязаны к компании. Если им поменять компанию, то у них в жизни, по сути, ничего не поменяется. Они все также сидят дома, или где они там сидят, и все.
А люди в офисе, они более лояльны. При чем, в моем случае, это очень важно, поскольку мы реально много вкладываем в их обучение и хочется, чтобы эти люди проработали долгий период.
Круто, я с тобой согласен. В офисе движуха, энергия.
Оно как-то так получается, что ты приходишь и работаешь, дома так не получается.
По карантину. Мы, в принципе, были эффективны до какого-то определенного времени, а дальше как-то пошло на спад и, соответственно, мы постепенно выходим в офис.
У нас нет такого — по-любому должен, а тим-лид сам решает выходят или не выходят. Но если тим-лид сам отгребает и его ребята не выполняют задачи, то они уже выходят.
Плюс вот эта скорость коммуникации, когда ты через Slack что-то делаешь и оно всё так долго и человек может быть за компьютером или не за компьютером. В офисе просто крикнул и к тебе из другой комнаты подошли и вы все моменты разобрали.
Главное очень часто митинги не проводить.
Мы, кстати, вообще не проводим. У меня за полгода в офисе была одна-единственная стратегическая сессия, где я рассказал куда мы двигаемся. Два часа мы говорили о том, куда мы двигаемся и какие у ребят есть варианты по развитию.
Если мы идем в клиентское и вам интересно — идете общаетесь с клиентами, выполняете роль проджект менеджера. Если мы делаем свои сайты, то вы можете делать свои сайты в рамках компании.
Мы платим, а вы делаете и мы делим доход. У нас есть постоянный доход с сайтов, которые делаются не в рамках компании. Это единственный митинг, который я делал. Мы даже мини-планерки не делаем, потому что задачи у нас, как правило, индивидуальные. И митинги, я считаю — зло.
Небольшой блиц-опрос. Какой твой самый любимый тип ссылок?
Тип ссылок? ПБНки!
Почему?
Потому что морды. ПБНки лучше всего отработают морды.
Окей. А какая твоя самая любимая ниша по семантике?
Локал. Любой локал бизнес очень легко и просто делается.
Почему ты думаешь очень многие локал бизнесы так не развиты и очень легко выйти в топ?
Да это вообще везде, в Европе. Мы ту же стоматологию под Финляндию делали и мы вообще офигевали — там есть два сайта в выдаче, которые человеческие. А всё остальное — это просто дичь. То есть, в любой нише, большинство людей мыслят ещё из 90х по сайтам.
Окей. Что бы ты пожелал ребятам? Нас смотрит разная аудитория — кто-то ссылки строит, кто-то сеошит под семантику и т.д. Как быть более эффективным? Как ты борешься со стрессом? В Любом случае, руководя командой, он присутствует.
Мне очень заходит то, что я занимаюсь прям очень своим делом. Классическая история: найдите что-то своё. Но это работает! Когда я сам был исполнителем по ядрам, мне нравилось общаться с клиентами, но не нравилось их делать, потому что это рутина, сложная монотонная работа. Как только я ушел от исполнителя к руководителю, меня настолько попёрло.
И в целом я считаю, что это довольно бесстрессовая работа. Клиенты в любой компании бывают недовольно, но уже с опытом ты намного спокойнее к этому относишься. Мне еще очень сильно помогает смотреть годовыми отрезками. Например, у меня сейчас январь сильно убыточный. Этой не проблема, потому что будет март, будет апрель, май — прибыльные месяцы.
То есть, я весь январь вообще не парюсь и не стрессую, потому что знаю, что потом у меня будет хороший период. Также по сотрудникам — приходят джуны и ты сначала в них вваливаешь денег — это нормально, потому что потом они дадут тебе прибыль, если смотреть на это годовыми отрезками.
Куда ты больше смотришь: клиентское или свое?
Свое.
А чего тебе не хватает для своего?
Вечно сталкиваешься с тем, что в каких-то нишах работают команды, которые все время работают на опережение. Например, заходит ко мне клиент с семантикой в странах, которые только получают лицензии.
И он говорит, что если мы не зайдем в эти полгода — мы опоздаем. Там еще нет частотки, еще нет ничего, но уже заходят сайты, уже все делается и если ты в эти полгода не зайдешь — ты проиграешь. И моя идея сейчас в том, чтобы сделать везде свое производство и потом уже смотреть куда можно заходить. Потому что, если все этапы заказывать, если заказывать тексты и все остальное, то вы потеряете в эффективности.
Когда ты в последний раз делал ресерч?
Каждый раз. Ко мне заходит клиент — я делаю ресерч.
Насколько важным ты считаешь ресерч для сеошника и в целом для СЕО?
Бесконечно важным. Вы изначально можете что-то недосмотреть и весь бюджет сольется в какую-то не ту историю. И дальше по новой.
Хорошо. Спасибо тебе огромное за то, что поделился своими мыслями про семантику, про ссылки, про команды. С удовольствием послушаю доклад на NaZapad — думаю, наше интервью будет уже после самой конференции, но мы выложим обязательно ссылочку на доклад Саши. До новых встреч!
Всем пока!
